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Sujet : Bonjour - Quel Whisky pour débuter dans la découverte du Single Malt ?
Forum Public / Le single malt / Bonjour - Quel Whisky pour débuter dans la découverte du Single Malt ?
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Auteur Sujet : Bonjour - Quel Whisky pour débuter dans la découverte du Single Malt ?
Ludovic72

(Membre)
Posté le: 28/01/08 15:03 [Répondre ]
Bonjour Alain. Tout à fait d'accord avec toi. A Noêl, j'ai eu la chance de déguster un Bowmore 25 ans sublime mais qui affichait une belle force.... glou
J'ai trouvé aussi un peu trop "raide" l'Ebradour en fût de Bordeaux ( environ 58%)....A moins d'y ajouter quelques gouttes d'eau de source, pour moi c'est un peu "hard"!
Bonne après-midi et à bientôt.
Steph

(Membre)
Posté le: 28/01/08 16:03 [Répondre ]
Tout le monde parle de "45°", mais il y a somme toute peu de whiskies à ce degré.
Par contre de nombreuses gammes présentes des whiskies unchillfiltered à 46° qui me semblent très bons (aussi bien pour des débutants que pour des amateurs de tout niveau), et peuvent notamment servir de tremplin de transition entre les bas degrés et les bruts de fûts au fort degré.

Faisant souvent des dégustations à l'aveugle avec qqes fous furieux de m'orge maltée de mes amis, il est sinon en effet tout à fait possible que certains bruts de fûts titrant plus de 50° passent très très bien, sans paraître plus forts qu'un classique 40/43°... (combien de fois nous sommes nous faits avoir!)
donc il ne faut surtout pas n'être rebuté que par le degré élevé, même si certains sont quant même très très puissants et "alcooleux" et ne sont buvables/appréciables (du moins pour moi) qu'après ajout d'un petit filet d'eau fraiche.
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 29/01/08 23:25 [Répondre ]
J'ai trouvé aussi un peu trop "raide" l'Edradour en fût de Bordeaux ( environ 58%)....A moins d'y ajouter quelques gouttes d'eau de source, pour moi c'est un peu "hard"!


Là, je te rejoins complètement. J'ai goûté un Edradour finition Sauternes (le même que le tien ?), imbuvable sauf d'ajout d'eau. Brûlant, alcooleux. Avec un peu d'eau les arômes se révèlent mais je n'ai que très rarement tasté des Edradour qui m'ont plu.

J'ai goûté aussi un Benromach 19 ans à près de 64% : PARFAIT, la moindre adjonction d'eau le tuait et il se buvait comme du petit lait, de même que le premier Port Ellen Bladnoch qui était à plus de 60%. Comme quoi le titre alcoolique mesuré, valeur objective s'il en est et les sensations liées à la qualité du breuvage peuvent diverger complètement.
Ludovic72

(Membre)
Posté le: 30/01/08 10:53 [Répondre ]
Bonjour Alain. L'Ebradour que j'ai est bien finition "Bordeaux", mais comme le tien (finition Sauternes) il est bien "raide" pour mon goût......C'est lors de ma visite à la distillerie que j'ai été tenté par cette rareté (que j'aurais mieux fait de leur laisser..)De plus, je suis également d'accord avec toi quand tu parles de la délicatesse de l'opération concernant l'adjonction d'eau.....Tu risques de le tuer...Perso, je reste sur mon idée : déguster ( pur, bien entendu) les malts entre 40 et 45%. Je sais bien que pour certains ce choix peut paraître "diminutif", mais pour l'instant il me satisfait pleinement!
Par ailleurs, j'aime de plus en plus le Talisker bsmile
Bien à toi et au plaisir de te lire. A bientôt.
Steph

(Membre)
Posté le: 30/01/08 15:35 [Répondre ]
Hello Alain,

Quel est le Benromach dont tu parles ?

Ce n'est pas celui que je t'ai récemment envoyé via Antoine lors de nos derniers échanges de samples si ?
parce que moi aussi sinon j'ai un Benromach qui n'a pas tout à fait 20 ans et qui tape à plus de 60° si je me souviens bien, très puissant mais quand même très buvable, en tout cas bcp plus que l'Heritage 105 à mon goût, et aussi il est vrai de certains jeunes Edradour finitions vineuses dans les 60° que je trouve également surpuissants (notamment le Sauternes que j'ai)

Steph
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 30/01/08 17:57 [Répondre ]
Hello Steph

Le Benromach dont je parle a été fini voici un ou deux ans. Il s'agissait du Benromach 19 ans (dist. 78) Rare malts 63,8%. Je ne rappelle plus l'année d'embouteillage et comme je ne la note que depuis que j'ai fini cette bouteille...

Lors du dernier live à Paris j'ai goûté le Benromach 6 ans (2000-2007) 1st fill bourbon cask #724 60,4% et j'ai eu du mal à l'apprécier à cause de son voltage. Serge l'a un peu mieux noté que moi : 84 vs. 81. Et je dois dire que mes expériences de Benromach CS s'arrêtent ici !

Et je n'ai pas encore goûté les échantillons que tu/vous m'as/avez envoyés : Je traîne une crève depuis trois semaines et je n'ai pas bu une seule goutte d'alcool depuis le 1er janvier, hormis pour mon cassoulet et lors de notre dernière dégustation... Reprise prévue pour bientôt.

Que peut-on conclure des ces trois avis concernant les finitions vineuses d'Edradour ? Que nous n'avons pas le palais assez formé pour les apprécier ? Qu'ils sont destinés à être additionnés d'eau ? Qu'ils sont trop jeunes ? En tout cas il semble y avoir un consensus sur le caractère "non buvable en l'état". !
Ludovic72

(Membre)
Posté le: 30/01/08 18:04 [Répondre ]
Pour ma part, je pense qu'Ebradour n'a pas bien maîtrisé la distillation de leur malt finition Bordeaux et,d'après Alain,pareil pour la finition Sauternes....Quelle interêt d'avoir un malt de douze ans avec un degrès alcoolique aussi élévé?? Pour ma part, je regrette de l'avoir acheté (j'aurais dù faire le plein chez Glenmorangie love love ).
Voilà mon opinion messieurs!! Bien à Vous et à bientôt.
Steph

(Membre)
Posté le: 30/01/08 18:19 [Répondre ]
en effet mon Benromach est le:
Benromach 1982/99 G&MP - 60,7° cask #993

je sais plus s'il fait partie des samples que tu m'avais demandés ou pas ?...
mais en tout cas le club l'avait dégusté en décembre pour notre soirée G&MP et même si la plupart l'ont trouvé puissant, il était quand même fort buvable et excellent.
sinon j'ai récemment acheté le Benromach 2000/2007 pour LMDW "peaty" à 60° aussi environ que je trouve excellent (mais comme tu le sais j'adore les tourbés/salés

Pour les Edradour pas goûté 36 en fait, mais il est clair qu'on avait dégusté mon Sauternes il y a 2 ans environ lors d'un repas club alliances sud-ouest/whiskies, avec du foie gras. Et qu'il était trop puissant, et même avec un filet d'eau il était difficile d'y trouver du bon fruité/vineux/miellé des vins liquoreux...
Je pense qu'ils sont embouteillés trop jeunes, et que le whisky est trop rèche.
Peut-être aussi les fûts ont-ils déjà pas mal donnés et du coup l'extraction vineuse est moins réussie qu'on s'y attendrait...
Comparativement par rapport à la finition Sauternes, je trouve le Glenmorangie Nectar d'Or bcp plus réussi et goûteux que l'Edradour.

Je me rappelle qu'on avait aussi eu au club les mêmes sensations concernant la très jeune gamme Arran et X finitions, dont Margaux, St Estèphe, champagne, etc...
L'alcool était quand même très dominant et il fallait vraiment aller chercher très très loin les arômes apportés par la finition... et une éventuelle rondeur...
Eu l'occasion depuis 2 ans de regoûté plusieurs fois mon Arran château Margaux à 64°, et il arrache toujours autant, sans se montrer particulièrement plus fruité/rond, alors qu'il n'en reste plus qu'un tiers...

Difficile de trouver des whiskies bien équilibrés lorsqu'ils ont moins de 10 ans et tapent dans les 60° quand même...
A part des Islays, comme les Ardbeg Young, j'ai souvent du mal à les apprécier sans un petit filet d'eau pour ma part.
Et dans ce cas là, même la meilleure finition au monde (comprendre les fûts des plus grands vignobles réputés) ne peut pas faire grand chose si le whisky est à la base trop jeune/alcooleux... ou alors faudrait que la finition dure 1 ou 2 ans, au lieu des quelques mois dont ça doit être le cas pour les Edradour et Arran jeunes (du moins je pense)...
Amor57
Alain
(Membre)
Posté le: 30/01/08 21:53 [Répondre ]
A propos d'Arran, mon expérience en matière de finition est assez limitée. Elle le sera sans doute beacoup moins après notre soirée Arran programmée (avec Jaclyn, de la distillerie !) soit en avril soit en juin. En tout cas les deux seuls que j'ai testés et commentés à ce jour sont
- l'Arran St-Estèphe que j'ai trouvé étonnant : Certes son voltage est élevé (59,7%) et on le sent, mais une fois que l'on s'est habitué au titre il exprime nettement et agréablement son caractère marin, avec une finale beaucoup plus intense que la bouche.
- l'Arran finition champagne (58,9%) : sur celui-ci le caractère alcooleux est beaucoup plus présent et l'expression est très disparate, manquant d'unité. Mais, ici aussi, j'ai trouvé l'alcool supportable.

Si je généralise à partir des deux exemples, et je sais que c'est dangereux voire erroné par manque de représentativité, les finitions chez Arran qui sont forcément des jeunes s'en sortent plutôt bien, sans que la finition leur apporte un gros plus.

Chez Edradour, c'est le produit de base que j'ai du mal à apprécier : je n'ai jamais accroché sur l'Edradour 10 yo OB. Partant de là si y ajoute une finition, ça ne changera pas grand'chose à mon appréciation.

Concernant Glenmorangie, mon avis est encore différent : il s'agit de versions réduites faites chez le pionnier et le maître en matières de finitions. J'ai testé deux versions du finition Sauternes :
- L'ancienne, 15 ans 46% : exceptionnel. Selon moi un des meilleurs de la gamme avec l'Artisan Cask.
- La nouvelle, 12 ans, 46% : je l'ai trouvée simpliste par rapport à la première. Comme il est dit par ailleurs, je pense que la distillerie a cherché à faire un produit qui ne déplaise à personne et a donc gommé toutes les petites aspérités qui en faisaient un très beau produit pour en faire un, manquant de caractère, décevant et en étant méchant : insipide, macdonaldisé.
Je dois aussi ajouter à propos de la première version, le 15 ans, que c'est un des rares, si ce n'est le seul cas, où j'apprécie autant une finition qu'un embouteillage non fini.
Fred
Distillateur
(Administrateur)
Posté le: 30/01/08 23:13 [Répondre ]
Bonjour messieurs,

J'ai aussi un problème avec Edradour. Il s'agit d'une distillerie qui m'attire par son coté petite production soignée, mais avec laquelle je n'ai jamais eu de grandes rencontres. Ma bouteille officielle est franchement difficile à boire, surtout à cause de ce parfum de menthol. Le corp et la finale sont plutôt fins et agréable, mais la porte est trop bien gardé ! J'ai également gouté une finition de chez eux, en aveugle au whisky live, assez catastrophique à cause du coté chimique et alcooleux. J'aimerais bien gouter un produit brut de leur distillerie, pas trop marqué par le xérès par exemple, pour me faire une idée plus juste.

Quand à Glenmorangie, je m'en éloigne de plus en plus par gouts personnels. J'ai des souvenir de mon premier verre de Glen Port Wood dans un pub écossais à Paris : Magique. Je n'ai jamais retrouvé ce rêve. Soit trop fuyant, soit trop agressif, je n'arrive pas à m'accorder avec le gamme, ancienne ou récente. J'insiste sur le fait qu'il s'agit des mes gouts, et non pas d'une parole sacrée
J'ai quand même trois bouteilles de chez eux !
Ludovic72

(Membre)
Posté le: 04/02/08 16:47 [Répondre ]
Bonjour Messieurs.
Je pense que nous sommes bien d'accord sur le fait qu'Ebradour, bien qu'elle soit la plus ancienne distillerie d'Ecosse, elle n'en est pas pour autant la meilleure!
Pour ma part,j'ai été bien déçu eek
Avez-vous déjà goûté l'Aberlour 15 ans,cuvée Marie d'Ecosse? Moi oui, je trouve que c'est un trés bon malt. Et vous ?
Bien à vous et à bientôt!
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