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Sujet : Whisky versus cognac !
Forum Public / Le monde du whisky / Whisky versus cognac !
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Auteur Sujet : Whisky versus cognac !
Steph

(Membre)
Posté le: 03/02/05 11:26, dernier message le : 03/02/05 [Répondre ]
Je lance ce sujet, qui a déjà été un peu débattu en d'autres circonstances et d'autres lieux, après avoir relu un passage de la "bible" de Michael Jackson, dans lequel il prétend que le cognac et le whisky sont les 2 alcools les plus riches et complexes du monde.
En donnant "l'avantage" au whisky, notamment par comparaison de la superficie de l'Ecosse nettement supérieure à celle de la région de nos petites Charentes, et bien sûr comme cela en découle, de la plus grande variété de "terroirs" de l'Ecosse.

N'étant pas spécialiste es cognacs et armagnacs, mais en ayant déjà goûtés pas mal (notamment de par ma proximité du Gers), il est clair qu'à mes yeux à ce jour l'univers des cognacs est bel et bien riche et complexe, un alcool issu essentiellement de Grande Champagne sera puissant, sec, complexe et n'aura rien à voir avec un issu des Fins Bois (souvent plus fruité et souple).
Néanmoins le registre des saveurs me semble effectivement moins varié que celui des single malts écossais.
Et puis la mentalité n'est pas la même : les single malts écossais sortent de + en + de l'ombre, alors qu'en France on pratique encore très souvent le mélange de divers crus (pour le cognac notamment), et qu'en dehors de qqes "100% Grande Champagne", on ne trouve que peu d'autres exemples similaires, et pourtant je suis sûr qu'il y a un immense potentiel de saveurs authentiques variées sous-jacentes...

je me pose donc deux questions :

1) qu'en pensez-vous vous mêmes ?

2) à votre avis, pourquoi y a-t-il seulement 2 régions (Charentes et Gers/Landes) qui produisent du "brandy" en France, alors que nous avons une richesse de terroirs énorme en matière justement de vins et de cépages ???
Certes, il existe par ci par là quelques marcs de champagne, marcs de Bourgogne, etc... mais ce n'est quand même pas comparable aux cognacs et armagnacs et je ne peux pas m'empêcher de me demander ce que pourraient donner de "vrais brandies" de Loire, de Bourgogne, de Champagne, etc...

Stéphane
whiskygalore

(Membre)
Posté le: 03/02/05 11:56 [Répondre ]
Néanmoins le registre des saveurs me semble effectivement moins varié que celui des single malts écossais.
On en avait déjà discuté sur le forum de JM à propos des autres alcools, sujet qui avait dérivé sur le cognac, et j'avais cité ce passage de M.J. En ce qui me concerne, je trouve le cognac délicieux, mais il m'intéresse moins que le whisky, car je n'aime pas trop le sucre, et l'Ecosse me fascine davantage que la Charente. Il est aussi très difficile d'en trouver de variés.

Etant donné qu'ils pratiquent l'assemblage, il est évident que, comme le champagne, on peut difficilement parler d'un "terroir", mais plutôt de produits de marques.
les single malts écossais sortent de + en + de l'ombre, alors qu'en France on pratique encore très souvent le mélange de divers crus (pour le cognac notamment),
La différence avec le vin tient aussi aux surfaces d'exploitation considérables, du fait de l'approvisionnement dans les différents terroirs du cognac, au lieu de se restreindre à un seul domaine, et de capitaliser au maximum les différences de terre, de climat, d'exposition, etc. qui influencent tant le vin. Un Fine Champagne devrait donc en plus être issu d'une seule propriété pour vraiment faire valoir ses différences, si la distillation le permet, et je ne sais même pas si le vin une fois distillé ne perd pas déjà beaucoup de ses particularités. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas du grand vin et que ce n'est pas nécessaire que ça en soit.
à votre avis, pourquoi y a-t-il seulement 2 régions (Charentes et Gers/Landes) qui produisent du "brandy" en France, alors que nous avons une richesse de terroirs énorme en matière justement de vins et de cépages ???
L'histoire joue le plus grand rôle, toute la richesse des spécialités françaises est basée là-dessus, chaque région garde son savoir-faire. Or la Charente a toujours fait du cognac depuis l'invention de la distillation par les hollandais.
IslayJP
La tourbe et l'iode! La terre et la mer! Ancien marin, tout se rejoint! :))
(Membre)
Posté le: 03/02/05 12:06 [Répondre ]
Salut steph
Pour ma part, je n'ai jamais accroché le cognac.
Peut-être parce que c'est l'alcool préféré par le paternel et qu'au vu des relations, s'il en existe encore d'ailleurs, que j'ai avec mes parents, j'ai du faire un rejet et me jeter dans les bras d'highlanders puissants en réaction! mdr
Il faudra que j'en parle à mon psy un de ces quatre.
bientot

A part une fois, il m'en reste un peu d'ailleurs.
J'écumais alors sur Toulon la salle des ventes et j'ai eu la chance, complètement par hasard et au pif, d'acquérir une blle de Rémy Martin cuvée Centaure.
136 francs frais compris.
Là, je dois dire que j'ai été surpris.

Mais en dehors de ça, non, rien de bien faramineux.

Concernant la richesse et la complexité, je pense qu'il y a cependant de quoi faire aussi pour les amateurs de cognacs et qu'il y a aussi pas mal de maux de tête en perspective avant de pouvoir poser n nom sur un arôme!
De ce coté là les amateurs de cognac doivent avoir les mêmes soucis que nous.

Pour en revenir à la richesse des "cépages", je crains fort malheureusement, mais je le répète je ne suis pas expert du tout, qu'il n'y ait pas photo en faveur des whiskies.
L'étendue des "terroirs" écossais n'a aucune commune mesure avec les régions productrices de cognac, quand bien même on y ajouterait les productions d'armagnac en tout genre.
Et de cette étendue géographique, toujours à mon avis, nait l'étendue arômatique, gustative, mais aussi en terme de texture, de ce qui fait toute la diversité et les échanges d'opinions de nos malts.

Par contre, en prenant en compte une vision plus élargie de ton post, il est assez frappant de constater que quasiment chaque région viticole possède son "marc" plus ou moins vieilli, plus ou moins coloré, plus ou moins rond.
On parle encore là d'une richesse.
Toutes ces productions prises dans leur ensemble ne pourraient-elles pas être assimilée, comparée, à la production "multirégionales" des malts écossais?

A voir donc.
A+
JP
Steph

(Membre)
Posté le: 03/02/05 12:09 [Répondre ]
En tout cas, ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas du grand vin et que ce n'est pas nécessaire que ça en soit.


pourquoi penses-tu une telle chose ?...
s'il y a des différences importantes entre certains cognacs, entre cognacs et armagnacs, et entre armagnacs eux-même avec différentes zones de prod (bas-armagnac, haut-armagnac, ténarèze...), il me semble que cela vient quand même pour beaucoup de la qualité du raisin...
comment expliquer sinon les différences extrêmes entre un vieux Grande Champagne souvent sec, complexe mais brut, épicé, cuiré... et un vieux Petite Champagne (ou autre zone) qui sera lui très moelleux, raffiné, fruité voire confituré ?...

J'ai goûté cet été un marc de provence que j'ai trouvé excellent. D'une douceur exquise, comparativement à d'autres marcs (champagne notamment) que j'avais goûtés auparavant...

je crois donc au contraire que le type de cépage, la qualité du raisin et la vinification sont des éléments importants du goût final du breuvage distillé.
De même que la qualité et le processus de transformation de l'orge le sont pour les whiskies.
Steph

(Membre)
Posté le: 03/02/05 12:15 [Répondre ]
Toutes ces productions prises dans leur ensemble ne pourraient-elles pas être assimilée, comparée, à la production "multirégionales" des malts écossais?


tout à fait, c'est ce que je voulais souligner.

Car il me semble que beaucoup de "spécialistes" d'eaux-de-vie françaises (notamment étrangers, ce qui est quand même un comble !) se cantonnent essentiellement à l'étude du cognac.

Je crois que si au lieu de comparer tous les single malts juste aux cognacs, on s'amusait à les comparer à toutes les eaux-de-vie de vin françaises (brandies et marcs), on trouverait peut-être autant de complexité des deux côtés...
IslayJP
La tourbe et l'iode! La terre et la mer! Ancien marin, tout se rejoint! :))
(Membre)
Posté le: 03/02/05 12:18 [Répondre ]
C'est exactement ce que je pointais du doigt à la fin de mon dernier post.
Le Garlaban provençal est pas mal de ce coté là.
Même si certaines eaux-de-vie jeunes sont souvent plus alcooleuses que fruitée ou tout simplement agréable à boire.
A+
JP
antoine
puis aux amandes
(Membre)
Posté le: 03/02/05 12:31 [Répondre ]
Alors , pourquoi le whisky est il le R.. des alcools ?


nono



non je rigole, je la referai pas, j'ai rien dit du tout na



mdr

crouge


whiskygalore

(Membre)
Posté le: 03/02/05 12:44 [Répondre ]
En tout cas, ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas du grand vin et que ce n'est pas nécessaire que ça en soit. pourquoi penses-tu une telle chose ?...
Parce que sinon, il ne partirait pas à la distillation, même à Cognac ! Et que la distillation ne nécessite pas un grand vin, mais des conditions spécifiques, l'acidité en particulier. Je pourrai te dire lesquelles en détail, j'ai un bon livre là-dessus, celui de Parvulesco. Les cépages utilisés pour le cognac ne sont pas très diversifiés, les terroirs se mélangent, les producteurs se concentrent et leur politique actuelle ne me paraît pas être de diversifier leur production, mais plutôt de promouvoir des marques. On va à l'inverse du single malt, mais cela n'empêche qu'il existe des eau-de-vie de vin dans chaque terroir de France. Mais qui les exploite et les fait connaître ?

mise à jour : 03/02/05 13:03
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